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[gilda06]

 mon véto est aussi dentiste (il a fait la formation) et en plus c'est l'un des vétos de la clinique vétérinaire de l'hippodrome de Cagnes  

quand à l'ostéo (qui vient rarement pour Gilda) c'est l'un des meilleurs ........ et il est aussi vétérinaire  

je ne les ai pas choisis spécialement pour ça mais juste parce que je n'en connaissait pas d'autres

les rares dentistes que je connais....... euh...... bof....

voila  

[Appaloosa911]

 Merci Claure, car même si tu ne t'es pas encore présentée, ce que tu dis es pertinent et méritait d'être souligné.
Car je trouve que c'est bien beau de dire que les propriétaires ont leurs propres facultés qui leur permettent de savoir qui est bon ou non. La réalité est autre.
 Ava, tu es toi meme dentiste, osthéo, shiatsu, pareur ? Permets moi d'en douter. Comment peux tu avoir toutes leurs connaissances techniques pour te permettre de savoir s'ils sont bons ou pas  :blink:  Si tu as leur compétences, tu n'as pas besoin d'eux. Si tu ne les as pas, tu es bien obligée de "faire un minimum confiance", et d'expérimenter. Avec les risques que cela comporte. Comme dans le cas de Black Hills. Sans compter que certains de ceux qui pratiquent illégalement sont très doués pour emballer leur savoir et jouer sur notre crédulité ou notre désir de soigner au mieux notre animal.
Donc exiger que les lois soient appliquées me semble positif, surtout qu'en France on est spécialisés pour passer des tonnes de lois qui dorment ensuite inappliquées.
Cela n'empêche pas une vrai réflexion de fond sur ces médecines parallèles, quitte à créer une nouvelle voix non véto mais officielle avec des diplomes officiels et non pas venant d'officines qui font du fric.

[mhb]

 le problème aussi bien souvent c'est que le gouvernement est très très lent (je ne sais pas si c'est propre à la france ou pas) pour reconnaître des pratiques qui le sont déjà depuis des années dans d'autres pays européens.

disciplines reconnues et connues pour leur efficacité, exemple l'ostéopathie pour humain déclarée illégale et pratiques de charlatans par la médecine français officielle pendant des années laissant du même coup la porte ouverte aux charlatans en question.
les organismes officiels semblant se refuser à se pencher sérieusement sur la question, à s'ouvrir à d'autres pratiques et du même coup à les encadrer.

il est plus facile de nier en bloque un truc qu'on ne connait pas et de le déclarer illégale, d'où l'interrogation de la personne qui n'est pas du milieu à se demander sincèrement parfois où commence le lobbying de disciplines clairement installées depuis des années et où se termine la prudence face à dautres disciplines peu connues et pas ou peu installées.
 

[thierry]

 ben,

ouais ceci dit:
a) l'ordonnance du 20 janvier en redéfinissant la notion juridique d'acte veterinaire en profite pour modifier son champs d'application, de memoire le "comportemental" est nouveau.

B) dispenser une formation d'osteo ou de dentiste equin ou obtenir un titre reconnu pour une formation  en france est trés difficile en dehors du cercle véto car chasse gardée du lobby véterinaire.
La chose existe pourtant dans d'autres pays, plutot protecteur pour les équidés tel que la grande bretagne.
Je connais pas mal les CPC dans un autre domaine. La qualité de la formation est souvent moins regardée que le porteur du projet pour valider un titre, un referentiel ou un diplome.

c)Faute d'éléments plus convainquant, je continu à croire que le lobbying véto a bien fonctionné. Faut non plus nous prendre pour des neuneus en nous expliquant que ces braves vétos ont fait voeux de chasteté financière et ne se prononce que pour le bien des animaux et de leurs proprios en boutant hors des frontières les charlatans.

d) Y'a des charlatans parmi les dentistes ostéo equins et autres magiciens du chidessus ou dessous. Y'en a aussi chez les vétos, comme quoi?
 On peut être diplomé et incompétent (et vis vers çà). Y'a aussi dans ces professions des gens compétents et il sont pas tous labélisés "AOV", l'AOC des soins animaux pour Autorisation Ordre Véterinaire (pure invention de ma part.)

e) Les vétos sont pas toujours nombreux dans nos campagne notamment ceux ayant descompétences equinnes , alors pour le coté ostéo, dentiste voir "étho-truc" çà va être coton.

Donc, une fois de plus, on passe du coq à l'ane. Au nom de motifs ayant des bases réelles, on fait à nouveau notre bonheur malgré nous!


 

[thierry]

 Appaloosa:

La réalité est autre.

on voit la réalité qu'on regarde.

J'ai un cheval qui a vu 2 fois un véto-ostéo: bidouillage. trés douer pour emballer sur ces compétences.
Le cheval a été manipulé par un ostéo : tout marche bien

Dentiste: idem, autre véto. Superbe appareil tout neuf,: "ben ouais, avec la future directive on va avoir plus de cas": dixit la véto, en novembre, comme quoi l'ordonnance était attendue". Boulot pas top, manque de dextérité!

Cela n'empêche pas une vrai réflexion de fond sur ces médecines parallèles, quitte à créer une nouvelle voix non véto mais officielle avec des diplomes officiels et non pas venant d'officines qui font du fric.

Complétement d'accord! Mais le lobbying véto comme annocé plus haut ne va pas dans ce sens.

Si cette ordonnance élimine les charlots tant mieux. J'ai bien peur que dans la pratiques, et par nature, elle ait des fins commerciales ressemblant à du protectionnisme.

 

[Colomba]

 claure, je souris en reprenant votre intervention, ou alors je n'ai pas compris (et dans ce cas, merci de m'éclairer) .

Car moi je lis que vous commencez par dire

1) Je suis abasourdie de voir avec quelle vitesse et quelle facilité il est possible de diffuser de fausses informations, destinées à persuader des personnes de bonne foi que l’Ordre des Vétérinaires essaye de limiter aujourd’hui l’exercice de l’ostéopathie animale et de la dentisterie équine à la profession vétérinaire.

Pour dire ensuite

2) Ces assertions sont fausses
1. La loi française oblige tout thérapeute animalier d’avoir le diplôme de vétérinaire pour exercer

N'y aurait il pas comme un contresens ?

Je suis bien évidemment pour l'obligation d'un diplome, mais absolument contre l'obligation de détenir un diplome véto pour etre ostéo, ou de médecine pour les humains.
Pareil pour les dentistes, celle que j'ai a fait six mois de formation en Belgique, ça 'a rien à voir avec les 3 jours de formation pour les vétos.

Et j'affirme que les vétos veulent se garder le marché, pour en voir discuter très franchement avec l'un d'eux qui n'est pas contre, contrairement aux collègues de sa clinique qui militent très fortement.
Notre dernière discussion a eu une conclusion interessante : intervention du dentiste actuel : 40.00 e HT, intervention du véto sur les dents : 70.00 e HT, plus 30.00 e de frais de déplacement.  :oky:

Il y a d'autres moyens d'empecher les arnaques que de verouiller le marché aux seuls vétérinaires.

 

[SBZH]

 J'ai reçu un mail de la même origine dont voici un extrait :

(...)Chacun a ses compétences, ses savoirs, ses visions du vivant. Là il est question de n'en retenir qu'une. Et c'est choquant.
 
Un groupe de personne s'est constitué et a créé un site avec une pétition à signer. C'est ici http://www.nonaumonopoleveterinaire.com/' target='_blank'>http://www.nonaumonopoleveterinaire.com/
 
Je vous engage à la signer si vous vous sentez concernés de près ou de loin par la santé de vos chevaux/chiens/ et tout autre animal.
 
Mais une pétition n'est pas suffisante. Il faut, si vous souhaitez vous battre pour la défense de ces professions non vétérinaires, solliciter vos élus députés, qui auront à se prononcer sur cette ordonnance. Vous pourrez trouver votre député ici : http://www.assemblee-nationale.fr/13/qui/circonscriptions/index.asp' target='_blank'>http://www.assemblee-nationale.fr/13/qui/c...tions/index.asp

Effectivement, vouloir protéger le consommateur contre les arnaques est un objectif louable. Mais imposer un monopôle privé, proné par un lobby, n'a JAMAIS été protecteur pour eux.
D'ailleurs, en début de mail, il est écrit :

A DIFFUSER autour de vous, à un maximum de personnes, y compris vos vétérinaires.

Réglementer ces professions, oui. Je sais qu'il existe un label pour les pareurs pieds-nus. Et comme mon pareur l'a obtenu, il m'a expliqué que pour le conserver, il doit continuer à se former chaque année : je trouve ça excellent.

A coté de ça, j'ai vu un ostéo tripoter le chignon de l'encolure, et quand je lui ai demandé, innocemment, ce qu'il faisait, il m'a répondu qu'il vérifiait si toutes les cervicales étaient à leur place...dans le chignon il n'a pas eu le temps de terminer sa manip' et n'a pas été payé pour son déplacement !
Alors, un label pour les ostéo serait aussi une bonne idée. Idem pour le shiatsu et tout le toutim. Ces labels devant évidemment être sérieux et délivrés par des organismes reconnus officiellement. La plupart de ces organismes professionnels existent déjà.
C'est ce qu'il faut demander à nos députés !