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Equitation - Cheval => RACES DE CHEVAUX => Discussion démarrée par: alia le janvier 23, 2010, 11:44:49 pm

Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: alia le janvier 23, 2010, 11:44:49 pm
 Bonjour,
je vois pas mal de jeunes chevaux iberiques (souvent PRE de 4-5 ans) en vente à des prix raisonnables, pour loisirs, ballades chez des marchands... J'aimerais savoir ce que vaut cette race pour l'exterieur et le trec ? Pour info je suis une cavalière moyenne (niv 4 je dirais).
Merci !
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: kaarib le janvier 24, 2010, 01:06:32 pm
 Je dirais de fuir à tout prix (ou presque) les "ibériques" vendu pas trop cher avec comme précision "convient pour de la ballade, petit niveau".

En dehors des aptitudes physiques et mentales du cheval c'est surtout que beaucoup d'éleveurs et de marchands peu scrupuleux surfent sur le succès de l'ibérique. Ca donne souvent des chevaux mal (ou pas du tout) débourré, vicieux et compliqués.

Après on peut tomber sur la perle rare du gentil cheval bien éduqué et sur. Et je vois pas trop de contre indications à sortir en extérieur ou en trec.  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: alik01 le janvier 24, 2010, 02:30:33 pm
 bonjour,
bon, quand je dis "pas trop cher" c'est quand meme entre 2000 et 3000e, souvent pucés mais sans papiers.
Comment savoir, quand on va essayer un cheval chez un marchand, s'il va se révéler caracteriel ou tres difficile ?
Je précise que les chevaux sont rarement indiqués "pour débutant" (les marchands ne sont pas si betes) mais le plus souvent "gentil cheval bien éduqué" ce qui me semble un peu flou.
Merci pour tous les conseils que vous voudrez bien me donner.
Si vous connaissez de bons marchands qui ont pignon sur le web dans un rayon de 150km de Paris, les adresses m'interessent aussi.
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: cricri le janvier 24, 2010, 04:07:20 pm
 Fuyez les chevaux importés, si vous voulez un iberique achetez en France, on oeu trouver des espagnols sans papier dans certains elevages, sinon du PP mais c'est cher . Quel est votre budget, j'ai une amie eleveuse de PRE  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: alia le janvier 24, 2010, 05:29:48 pm
 bonjour Cricri,
comme c'est un projet en construction je n'ai pas encore déterminé de budget. J'essaie de voir ce que je peux avoir comme JOLI cheval (et gentil) , pour un prix raisonnable (peut etre un peu plus élevé que celui d'un bon cheval de loisirs mais pas 5000e non plus).
En effet un sans-papiers pourrait tout à fait me convenir vu que je ne vise pas la compet, ou alors seulement en trec. Pourrais tu éventuellement me mettre en contact avec ton amie éleveuse ?
Merci !
 
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 25, 2010, 01:26:49 pm
 Pour du trec, le PRE est parfait pour son caractère, il est gentil et facile, il a de l' impulsion..C' est un excellent cheval tant qu' on ne lui demande pas un effort soutenu et un peu intense..
 Par exemple, une sortie un peu "fofolle", ne sera pas une partie de plaisir pour un PRE, sans parler d' une rando en terrain abrupt..
J' habite en espagne, et nous utilisons trés peu le PRE: Ca manque de punch, surtout dans nos pyrénées...Et son prix (4000 € pour un plein papier pas terrible) ne justifie pâs son utilisation..
Par contre un bon cruzado que tu touchera a un prix égal ou moindre qu' un PRE bidon te donnera la tete de l' ibérique avec un peu plus de jus..
 J' ai un copain qui vient de prendre un Anglo-ibérique qui est un surdoué physique: Il est toujours au milieu des arabes de tete lors des petites epreuves d' endurance pour le fun.Et il est inépuisable.
 Il ne chauffe pas et il est obeissant au possible: un vrai ibérique question mental..
Moi j' ai un lusitanien, qui a plus de punch que le PRE.
 Quand a ce que tu veux, un bon trotteur sympa vu ton budget peut te donner de grandes satisfactions..
  Et ici tu trouveras des cruzados avec basse école en cherchant un peu..MP si tu veux  quelques tuyaux
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: alia le janvier 25, 2010, 02:13:26 pm
 salut !
Un trotteur serait certes parfait mais ce n'est pas ce dont je reve. Je voudrais un cheval avec plus d'allure. Mais pour les cruzados si tu as des tuyeaux (en particulier sur le web) je veux bien. Je regarde aussi du coté des arabes, pur et demi.
A bientot !

 
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: cricri le janvier 25, 2010, 03:07:05 pm
Citation de: "MUSTANGMAX"
Pour du trec, le PRE est parfait pour son caractère, il est gentil et facile, il a de l' impulsion..C' est un excellent cheval tant qu' on ne lui demande pas un effort soutenu et un peu intense..
 Par exemple, une sortie un peu "fofolle", ne sera pas une partie de plaisir pour un PRE, sans parler d' une rando en terrain abrupt..
J' habite en espagne, et nous utilisons trés peu le PRE: Ca manque de punch, surtout dans nos pyrénées...Et son prix (4000 € pour un plein papier pas terrible) ne justifie pâs son utilisation..
Par contre un bon cruzado que tu touchera a un prix égal ou moindre qu' un PRE bidon te donnera la tete de l' ibérique avec un peu plus de jus..
 J' ai un copain qui vient de prendre un Anglo-ibérique qui est un surdoué physique: Il est toujours au milieu des arabes de tete lors des petites epreuves d' endurance pour le fun.Et il est inépuisable.
 Il ne chauffe pas et il est obeissant au possible: un vrai ibérique question mental..
Moi j' ai un lusitanien, qui a plus de punch que le PRE.
 Quand a ce que tu veux, un bon trotteur sympa vu ton budget peut te donner de grandes satisfactions..
  Et ici tu trouveras des cruzados avec basse école en cherchant un peu..MP si tu veux  quelques tuyaux
Ouh là   .c'est un peu réducteur et sectaire  comme analyse pour les PRE......
Un PRE manque de punch?????


on ne doit pas parler des même chevaux............
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 25, 2010, 05:34:45 pm
 Je vis dans leur pays d' origine....J' ai toujours eu des chevaus avec du sang ibérique en Cruzado. Et le seul ibérique en pur que j' ai eu est Goloson, pur lusatinien. Ils ont plus de jus que le PRE..
 Le PRE est selectionné sur le morphologique, et les juments sont rarement montés..
A part de rares exceptions, il n' y a pas de cheval espagnol dans l' équipe nationale de dressage, ni de cheval pur espagnol en Doma vaquera a haut niveau, ni aucun dans le rejoneo de haut vol..Et dans ces 3 catégories tout le monde lui reproche son manque de "chicha". Et c' est pas le choix qui manque.
Et je suis fan du pure race espagnol dans le caractère en or qu' il transmet, d'ou mon grand amour pour le Cruzado (pas le coktail de prairie, hein ) qui compense ce coté physique faiblard.
D' ailleurs il y a un grand débat ici. On se rend compte que le champion d' espagne de PRE est un des plus beaux cheval que l' on puisse voir, mais pas un des plus complets, loin s' en faut..On parle d' une possible integration de la "doma" et de la transmission des qualités pour avoir un vrai champion..Et ce pour les jujus aussi..
Le but est de rendre le label reproducteur étalon et jument + éxigeant, alors que les papiers pure race suffisent pratiquement aujourd' hui.

Les marchés  sudaméricains de par l' histoire commune avec l' espagne ont assuré pas mal de débouchés sans trop forcer, mais cela devient de plus en plus difficile et ils demandent de plus en plus de chevaux de haut niveau, d' ou la nécéssité d' une remise en cause.

 Bref une remise en cause du système est a prévoir, parce que les chevaux allemands et hollandais sont là au niveau international, et les débouchés sont les memes pour tout le monde: Sport, loisir....
 .

  Excusez moi du pavé, mais le PRE ne mérite pas un pédestal. Il a un coeur en or, un courage exceptionnel, mais niveau physique, c' est quelconque.
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 25, 2010, 05:44:53 pm
 (http://ns205216.ovh.net/~topiberi/components/com_fpss/images/Fuego_XII_Foto_7_1.jpg)

 Fuego XII un des rares top qui s' est mesuré au niveau international en dressage
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 25, 2010, 06:36:36 pm
 Mais si je suis amateur d' ibérique, c' est pour leur caractère si joueur et proche de l' homme, et leur volonté de faire plaisir  :love:  :love:  :love:
pour ça, c' est une race unique.  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Ikounet le janvier 25, 2010, 06:47:32 pm
Citation de: "cricri"
Citation de: "MUSTANGMAX"
Pour du trec, le PRE est parfait pour son caractère, il est gentil et facile, il a de l' impulsion..C' est un excellent cheval tant qu' on ne lui demande pas un effort soutenu et un peu intense..
 Par exemple, une sortie un peu "fofolle", ne sera pas une partie de plaisir pour un PRE, sans parler d' une rando en terrain abrupt..
J' habite en espagne, et nous utilisons trés peu le PRE: Ca manque de punch, surtout dans nos pyrénées...Et son prix (4000 € pour un plein papier pas terrible) ne justifie pâs son utilisation..
Par contre un bon cruzado que tu touchera a un prix égal ou moindre qu' un PRE bidon te donnera la tete de l' ibérique avec un peu plus de jus..
 J' ai un copain qui vient de prendre un Anglo-ibérique qui est un surdoué physique: Il est toujours au milieu des arabes de tete lors des petites epreuves d' endurance pour le fun.Et il est inépuisable.
 Il ne chauffe pas et il est obeissant au possible: un vrai ibérique question mental..
Moi j' ai un lusitanien, qui a plus de punch que le PRE.
 Quand a ce que tu veux, un bon trotteur sympa vu ton budget peut te donner de grandes satisfactions..
  Et ici tu trouveras des cruzados avec basse école en cherchant un peu..MP si tu veux  quelques tuyaux
Ouh là   .c'est un peu réducteur et sectaire  comme analyse pour les PRE......
Un PRE manque de punch?????


on ne doit pas parler des même chevaux............
Cricri > J'allais écrire la même chose  :lol:

A moins que tu ne veuilles dire qu'ils se fatiguent vite Mustangmax?
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Clafoutis Bis le janvier 25, 2010, 07:02:09 pm
 Je te rejoins tout à fait sur ce point Mustangmax les chevaux Ibériques ont un caractére inégalable, une douceur et une gentillesse qui les rend unique, par contre ils sont aussi tout à fait capable de combler un cavalier si celui ci n'est pas tenté par les JO de 2012  :stuart:
Ensuite tu parles de leur physique faiblard et de leur manque de puntch, ma fois j'en ai eu un avec qui je sortais en attelage en niveau nationale, et en compet' d'attelage il faut un soupçon de puntch et d'endurance quand même  :lol: à présent j'en ai un autre avec qui je fais essentiellement de la rando' en montagne (nous sommes en Slovénie donc dans les Alpes) et il survit trééés bien. OK ce n'est pas un pur pur  :ange: et je l'ai choisi spécialement pour son manque de baroque justement, mais c'est néanmoins un Espagnol et un cheval fiable tant dans son mental que dans son physique.
Ensuite la question était de savoir si on peut trouver un Espagnol "à petit" prix. Ma fois je dirais oui et non !
J'ai acheté le mien l'an dernier pour exactement 3000e, ce qui est ton budget hein Alia ? MAIS le vendeur était hum  :ermm: , n'en disons pas plus et le Crapaud a du faire un séjour de redressement mental de 3 mois chez Galg'...
Depuis ce n'est que du bonheur, mais je ne sais pas si j'oserai le faire monter par tout un chacun car il reste encore bien fragile même si avec moi tout roule...
Donc comme toi je suis une inconditionnelle des Espagnols mais attention dans ce style de budget tu peux avoir de tout et beauuuucoup de n'importe quoi... Hélas...  :wacko:  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 25, 2010, 07:51:47 pm
 Effectivement, je trouve qu' un PRE rame vite..Sentiment partagé par tous le petit monde qui crapahute ici..Un "Tres sangres"  (hispano-anglo arabe) baraqué, froid et bien dréssé peut se payer trés cher...
En france vous appellez un cruzado, un vague produit avec du crin, qui vient souvent d' espagne..
Un cruzado, un vrai, connait son papa, sa maman et est le fruit d' une reflexion sur le caractère et le physique des parents pour arriver a un produit utile pour un travail déterminé: Pour le travail du bétail, la doma, ou tout simplement le loisir mais en visant la qualité. Et ces chevaux se payent souvent l' équivalent d' un PRE. On voit couramment des cruzados qui valent 5 chiffres d' euros..
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: pomme de pin le janvier 25, 2010, 09:18:32 pm
 Je n'y connais pas grand-chose en ibériques, mais je trouve ces informations très intéressantes pour ma culture équestre  :ange:
Merci Mustangmax, et merci les autres qui l'incitent à détailler son argumentation !  :flowers:  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: litipuce le janvier 26, 2010, 02:34:43 am
 
Citer
Pour du trec, le PRE est parfait pour son caractère, il est gentil et facile, il a de l' impulsion..C' est un excellent cheval tant qu' on ne lui demande pas un effort soutenu et un peu intense..
Par exemple, une sortie un peu "fofolle", ne sera pas une partie de plaisir pour un PRE, sans parler d' une rando en terrain abrupt..

Eh bien... j'ai une amie qui randonne avec des PRE... des randos en autonomie de trois semaines... si elle lisait ça...
Idem pour les sorties "fofolles", son PRE de 20 ans, il grille encore les ptits jeunes sur l'allée de galop... comme quoi...
Enfin, je rejoins Kaarib, attention aux "iberiques" vendus peu cher (3000€ c'est rien pour un vrai iberique!), ce sont des pièges à embrouille... Eviter les trop gros marchands qui promettent mont et merveilles...
Pour faire du TREC au niveau club, n'importe quel cheval ou presque peut y arriver... J'ai fait un TREC l'an dernier avec peu de preparation (je veux dire, de la balade et des jeux en carrière), il est issu d'une lignée CSO, est grand et pas très vif, j'ai eu 96/120 au PTV.... je trouve pas ça pire!
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Clafoutis Bis le janvier 26, 2010, 07:54:59 am
 C'est aussi l'effet que ça m'a fait  :ermm: ...
Jadis j'ai bossé dans une écurie où nous n'avions que des PRE, à cette époque où le PRE ne s'appelaient pas encore PRE et qu'on disait Espagnol, c'était donc jadis et ma fois tous ces braves Espingouins là sautaient dressaient, baladaient, s'attelaient et même parfois randonnaient  :stuart:
Le mien bossait pas si mal non plus, j'avais à l'époque passé le dressage du monitorat avec et nous sortions en compet' d'attelage ce qui demande des qualités indéniable d'endurance au cheval, notamment sur la phase du marathon (nous concourions sur des épreuves de 20 km + phase de pas + phase d'obstacle à la suite)
Ma fois mon Ibérique ne faisait pas piétre figure par rapport aux autres chevaux (pour la plupard des Trotteurs et des SF ) bien qu'il fut à cette époque le seul Espagnol à pratiquer ce type de competition et le plus minus de sa catégorie  :lol:
Grace à un coeur gros comme ça il parvenait à se classer plutôt honorablement jusqu'à avoir une sélection aux championnats de France...

A présent avec mon cocktail de pampa d'Espagne nous escaladons toutes les Alpes Julienne, nous randonnons aussi en autonomie et ce en montagne (la Slovénie ça monte "un peu"  :ange: ) et ma fois le Crapaud s'avére excelent ! Il est fiable, courageux et persévérant dans l'effort, inaffolable malgré son jeune age (il vient de prendre 6 ans) endurant et capable de marcher du même pas allégre toute une semaine et plus encore en charriant sa mémère et les bagages (bouffe tente...etc) sur le dos, tout ça avec un flegme et une bonne volonté inébranlable.
Mais bon l'endurance à l'effort ça ce travail  :-o

Tout comme toi Litipuce je pense que n'importe quel cheval un tant soi peu pas trop mal mis peut sortir en Trec niveau club, un Espagnol aussi bien qu'un autre !
Par contre comme toi je dirai attention attention aux marchands, on peut y trouver le pire, parfois avec beaucoup de chance du pas trop mal mais bon... Pour un petit budget on aura un cheval en conséquence et on devra s'attendre à avoir des surprises...  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: cricri le janvier 26, 2010, 11:13:42 am
 Et oui....mon PRE   né en France je précise...... fait de tout.......il randonne avec moi , et en montage ....bon c'est les Vosges mais ca peu grimper sec aussi, il il a un coup de saut qui pourrait fair palir un SF si si je vous assure.....je n'y croyait pas quandd son eleveuse me disait qu'il sautait du tonnerre!!!!!   et bien sur il fait du dressage, ma fille le sort en masters ibieriques et  il n'est pas ridicule  non plus.......

Pour moi c'est un vrai cheval d'amateur qui veut s'essayer a tout.....
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: alia le janvier 26, 2010, 02:53:14 pm
 okkkk, j'ai bien compris, je n'acheterai pas un iberique chez un marchand promis-juré. Je continue d'economiser... En tout cas merci à tous pour vos répponses enrichissantes (enfin, sauf pour les marchands).  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 26, 2010, 06:36:21 pm
 Pour te faire une idée, le plus gros marchand de chevaux du coin se fournit pour les chevaux a petit prix en france...Tout les supposés cruzados bien chevelus ne sont pas légion chez lui.
Pour de bon$$$$ chevaux, chez l' éleveur
http://euskalhorse.net/hipica/yeguada/atxarte/index.php

Et celui ci a qui j' ai acheté mon incroyable Brezo mort aprés 9 ans de service d' une colique foudroyante..
Et rebelote avec gigi un VRAI cruzado, qui ne m' a donné que des stisfactions: Un cheval avec du punch froid et infatigable..
Et c' est lui qui m' dégoté Goloson ..en france. Un cheval de 6 ans qui joue au polo (pas avec moi), sert d' echelle pour ceuillir des figues, conduit des vaches ou accesoirement me crapahute aussi..
 Un type extra qui ne vend qu'a ceux qui savent EXACTEMENT ce qu' ils veulent. Son truc c' est le cheval de raid mais il fourni sur commande aussi..
http://euskalhorse.net/hipica/php/y.php?id=311
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Posté par: laratko le janvier 26, 2010, 10:45:43 pm
 J'entends parler de Vege dans les lignés, quelles ont ses spécificités?
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: kaarib le janvier 27, 2010, 12:10:16 am
 Mustangmax : il parle francais ton monsieur ?  :D
Je prend note pour un avenir que j'espère proche !
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Pao le janvier 27, 2010, 08:45:37 am
 pareil que Kaarib, les tarifs ça donne quoi ?  :):  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 27, 2010, 04:21:54 pm
 Un bon et beau cruzado de 6-8 ans dressé avec cession a la jambe, marche arrière, freinage "vaquero", galop ramassé, rene d' appui..Bref une bonne monte basique bien solide, il faut compter 3-4000 roros pour un excellent cheval bien froid et bien juteux..
C'est une personne rare qui ne tolère pas la peu prés avec ses chevaux ou ses clients..L' argent ne le fait bouger que s' il en a envie..Et s' il ne sent pas le client ou il n' a pas le feeling, ben, il ne bouge pas le petit doigt.
  Le premier cheval que je lui ai acheté était un quarter horse de 8 ans beau comme un dieu, bai tréééés foncé. Il s'est révélé trés fragile des jarrets. De plus il avait un caractère trés plat.Ca ne colait pas du tout. Au bout de 6 mois, sans que je le lui demande, il m' a repris le quarter au meme  prix et m' a fourni Brézo, une bombasse de cruzado montagnard avec un dressage impec et en plus il m' a rendu de l' argent.
Par contre, comme je l' ai dit plus haut, Il marche sur commande. s' il te dit que ce cheval est pour toi, il faut pas discuter, tu prends tu payes et tu es sur que c' est un bon. C' est quelqu' un d' extremement honnete , droit et entier qui a gagné sa vie comme ça..Aujourd' hui a 40 ans il vit en haut d' une montagne dans un chalet en bois, élève 3 gosses,  quelques cracks de raids, des pottoks et ne fait que ce qui lui plait .
 
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Appaloosa911 le janvier 27, 2010, 05:10:30 pm
 y'a surement un peu de vrai dans ce que tu dis (autrement dit pas que des co**** !!!  :lol: ), mais n'en fait pas une généralité. Quand à l'absence des PRE sur les carrés de dressage au niveau international (ce qui tend à s'améliorer), c'est plus une question de mode et de politique qu'autre chose. C'est meme le cas à bas niveau en dressage, y'en a qui n'aiment pas les PRE.
Donc gardons nous de les cataloguer
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 27, 2010, 08:10:37 pm
 Síl y a un pays qui tient a promouvoir le PRE, c´est l´espagne,et ils n´arrivent pas a en caser dans l´équipe nationale des JO a part Fuego qui n´a pas éte mirobolant.. j´aime le PRE pour ce qu´il apporte en croisement et j´adore le Cruzado,  et quand on parle d´une race, on ne parle pas d´individus..Bien sur qu´a petit niveau on vas trouver des PRE qui sautent, d´autres qui randonnent, ou font des petits raids mais dés qu' on monte en niveau sportif  il n´y en a plus, meme dans des sports typiquement hispaniques comme la Doma vaquera, ou dans des disciplines comme le réjonéo qui demandent l´excellence ou mal finir..
 D´ailleurs dans cette dernière discipline il y a une groosse prépondérence de lusis, aprés des cruzados, et des croisements divers, mais pas de PRE

 Le gros point fort du PRE, c´est le mental, et sa facilité ou accessibilité.Ce que j´avance est mon opinion, et je suis dans un milieu ou le PRE pourrait abonder, et il n´y en a que trés peu. Pour une utisation somme toute  banale: Crapahuter et faire l´indien avec un peu de bétail.
 Et je pense qu´un bon Cruzado pour ce que nous faisons est plus facile a trouver qu´un bon PRE

 Le jour ou cette race sera plus fonctionnelle tout en gardant ses spécifités mentales, j´aurais surement un autre discours.


 
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: pomme de pin le janvier 27, 2010, 09:23:45 pm
 
Citation de: "MUSTANGMAX"
Un bon et beau cruzado de 6-8 ans dressé avec cession a la jambe, marche arrière, freinage "vaquero", galop ramassé, rene d' appui..Bref une bonne monte basique bien solide, il faut compter 3-4000 roros pour un excellent cheval bien froid et bien juteux..
C'est pas dans mon budget (et je ne cherche pas de cheval pour l'instant), mais ça donne envie de faire quelques économies pour pouvoir s'offrir ce genre de perle que finalement je ne trouve pas si cher que ça si effectivement le "service rendu" est si sérieux... :w00t:  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Pao le janvier 27, 2010, 09:47:33 pm
 pareil, le moment n'est pas encore venu pour moi mais je trouve ce budget plus que raisonnable  :blush:  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Ovadora le janvier 28, 2010, 11:47:06 am
 Ola ! Ola ! On n'est pas obligé de mettre 4 000 euros pour avoir un sans papier ibérique correct en France.

Ce qu'il faut, c'est bannir les marchands peu scrupuleux et avoir un peu de jugeotte.

Il y a énormément de petits éleveurs amateurs dans le Sud de la France.

Après, il ne faut pas regarder uniquement la beauté de l'animal quand on l'achète ( un ibérique de 3 ans est rarement harmonieux ) . il faut se concentrer sur le mental et la morphologie.

Ne pas choisir un élevage parce que les installations sont luxueuses.

par contre, il ne faut pas hésiter à contacter certains éleveurs et à leur demander des numéros de connaissance faisant du sans papier; C'est comme ça que j'ai eu ma première jument PRE X LUSITANIEN.

Sinon, moi, vu l'abondance d'ibériques sans papier, ej en me verrais pas mettre plus de 3 000 euros dans un cheval SP ibérique.

A ce prix-là, vous avez un 3 ans PP qui ne sort pas d'un gros élevage mais quand même !

Ma jument à 5 ans, débourrée avec un caractère en or et très franche en extérieur m'a couté 1800 euros chez un éleveur amateur.

(http://10.141.0.4/lh4.ggpht.comm/_3c1HB5Mi7D8/S2CqOlVJCwI/AAAAAAAAAbI/VQsAovjIRYI/s640/100_5123.JPG)

Pour moi, c'est le prix correct.

Après, je suis dans l'Herault et on y trouve de tout en matière d'ibériques !
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Black Hills le janvier 28, 2010, 12:17:12 pm
 Ma jument à 5 ans, débourrée avec un caractère en or et très franche en extérieur m'a couté 1800 euros chez un éleveur amateur.

Je me demande comment un éleveur même amateur fait pour vendre des chevaux de 5 ans débourrés à 1800€ ?
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: iberikfreak le janvier 28, 2010, 01:14:58 pm
 Perso, au moins pour un premier cheval, et sortant de "club", je préfererai mettre 4000€ dans un sans papier avec un bon mental, une belle morpho et un dressage correct, et en profiter, que la loterie sur un jeune PP.
Après, c'est mon avis par rapport à mon expérience, quelqu'un avec un autre niveau pensera surement différemment.  :oky: Pis vu que je vise pas les compet, mais juste le plaisir, papier ou pas, ce n'est pas dans mes critères  :lol:
Ceci dit, y'a pas des papiers cruzado en espagne? Il me semble que si

Pour ce qui est des marchands d'ibériques pas cher > Tous aux abris!!!! Les marchands sérieux (il en existe peu, mais il en existe) vendent pas à ce prix la, du moins dans ce que j'ai vu (je suis pas spécialiste).

Ne pas oublier : les ibériques chez le marchand (je parle du "maquignon de base"), c'est souvent un aller simple pour l'enfer.
Des exemples? A la pelle, rien que sur le sab : moi ( :ange: , pourtant sur du PP à 6000€), constance bzh et Nozigan, toxik (qui vient plus trop) et son cheval qu'elle a rendu au bout de 15 jours avant de prendre Odin, Kazo et Tequiero, et encore, ce sont les premières auxquelles je pense!

On a généralement ce pour quoi on paie. Pas de mystère sauf énooooooooooorme coup de chance.

Le Crapaud de Claf est tout même passé plusieurs mois à l'école avant de pouvoir être bien dans ses baskets, et heureusement qu'il est tombé chez Galg, qui a su le prendre comme il faut, il avait quand même des réactions pas faciles au début.
Maintenant, c'est sur c'est une perle  :trefle:

Je généralise pas, hein, mais sur d'autrse forum spécial ibériques, oulalalalala les gens qui achètent chez le marchand... hum  :ermm:  

Après, les ibériques chez l'éleveur, c'est différent. Sélection, bon traitement en France, même un éleveur qui fait du SP ça vaut le coup si les produits sont bons!
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Black Hills le janvier 28, 2010, 02:00:39 pm
 L'important ne sont pas les papiers, mais avant tout le travail qu'a fait l'élevage.

Le poulain a-t-il tété suffisamment ?
A-t-il été suivi sérieusement au niveau véto, maréchal ?
A-t-il été complémenté ?
Le poulain a-t-il pu être éduqué en troupeau ?
A-t-il été manipulé de façon correcte ?
A-t-il pu avoir suffisamment d'exercice ? (dehors toute l'année)

La croissance du cheval est longue (7 ans) et il suffit parfois de pas grand chose pour ruiner un bon cheval.

C'est ça qui fait le prix du cheval et que l'acheteur doit regarder. Ça ne coûte pas plus cher d'élever du Sans Papier que du cheval à papier, donc autant mettre de l'argent dans un bon cheval, acheté chez son éleveur, avec des bonnes origines.
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Ovadora le janvier 28, 2010, 02:12:04 pm
 Je ne sais pas à combien réellement l'entretien d'un cheval jusqu'à ses 5 ans mais en tout cas, Luna n'est pas un cas isolé dans ma région.

Dans le village de galguera se trouve l'éleveur de ma première jument et les prix sont les mêmes.

Après, bien sûr qu'il faut favoriser le chevaux bien manipulés et ayant grandi en troupeau.

Mais si on n'est pas pressé et qu'on est près à faire des kilomètres, je pense qu'on peut trouver.

Personnellement, je connais quelqu'un qui a acheté une jument SP de 4 ans non débourré à 4500 euros avec un beau modèle et je trouve ça abusé de mettre un tel prix dans un cheval quasiment pas manipulé ! Après, je parle de chevaux qui n'ont pas de capacités particulières mais qui correspondent parfaitement à mon niveau d'amateur.

J'imagine que ces prix ne sont pas les mêmes dans toutes les régions.

Mais dans tous les cas, c'est sûr qu'il est plus facile de trouver un cheval qui plait chez un marchand ( beaucoup de chevaux sur place ) plutôt que de se coltiner des rencontres avec plein de gens plus ou moins qualifiés qui vendent des chevaux plus ou moins bons.

Dans tous les cas, le bouche-à-oreille permet de trouver souvent des chevaux très corrects.
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Ovadora le janvier 28, 2010, 02:14:18 pm
 Après PP ou pas, tout dépend de l'utilisation qu'on veut faire cheval ...

Ma jument n'est pas PP mais je connais les parents et j'ai pu les voir.

Sur pas mal de personnes que tu cites, iberick, bon nombre ont été acheté chez des marchands ...
 
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: iberikfreak le janvier 28, 2010, 02:30:46 pm
 Oui, oui, c'est exactement ce que je disais, en fait, ovadora  :lol:
Le marchand d'ibérique pas cher, voir moyennement cher, cause effet de mode, c'est allez, soyons gentils, 80% de chance de partir avec un cheval à problèmes.

En élevage, c'est différent! Un éleveur / naisseur, fait des choix, élève ses petits, il les connait vraiment. Et sa réputation compte beaucoup pour lui plus je pense.

On trouve de la qualité, des personnes sérieuses, qui font de beaux produits, à des prix qui peuvent être honnetes. On peut voir les parents, les conditions dans lesquelles le cheval a grandi...

Chez un VRAI bon marchand (= rare), ça ne s'applique pas non plus (mais en général, c'est pas les mêmes prix!!!)

Après, totalement hors du débat de l'ibérique, je disais que, personnellement, je préfère un bon cheval adulte sans papier et savoir ce que j'achète "en connaissance de cause", qu'un poulain PP qui n'a pas sorti "son caractère", mais encore une fois, ça n'engage que moi!

Je dis ça pour l'ibérique, mais ça vaut aussi pour le quarter / l'allemand. La on constatera pas mal de soucis physiques planqués, bousillés, ou mentalement pas bien nets, mais effet de mode oblige, tant qu'il y a de l'acheteur... hum! hélas, beaucoup font leur pain sur nos rêves.

Et encore une fois, je ne fustige pas tous les marchands! Mais faut avouer que dans le monde de l'ibérique, car grosse mode du moment, y'en a un sacré paquet qui se paie notre tête, mettant en jeu notre sécurité!

En tout cas, pour le coup, le bouche à oreille, j'y crois vraiment  :oky:  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Black Hills le janvier 28, 2010, 02:39:22 pm
 
Citer
un poulain PP qui n'a pas sorti "son caractère"

Pour les quelques que l'on a eu à la maison, et sans avoir encore un grand recul (les plus vieux ont maintenant 3 ans) je dirais au contraire qu'ils montrent dès leurs premières semaines leur vrai caractère, et que c'est un avantage d'aller choisir chez l'éleveur à quelques mois, puis repasser périodiquement voir comment ils évoluent.

Avec un cheval que l'on découvre chez le marchand, difficile de savoir si son caractère est le résultat de sa nature ou de son éducation. Est-ce que c'est une bonne nature rendue grognon par un mauvais débourrage et qui va aller en s'améliorant ou est-ce que c'est un cheval naturellement dur qui a été maté par un débourrage sévère et qui va le faire payer une fois qu'il aura changé de main ?
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: iberikfreak le janvier 28, 2010, 02:51:15 pm
  :lol:  mon idéal serait d'acheter chez l'éleveur un cheval mis, mais ça n'existe pas  :rire:

BH : acheter chez un éleveur comme toi ne me poserait aucun problème, bien au contraire. Tu aimes tellement tes loulous que tu serais bien incapable de les placer n'importe ou chez n'importe qui  :lol:
Et puis... voila, tu es honnete, alors, encore une fois, c'est bien le bouche à oreille qui entre en ligne de compte!

Je regarde toujours le marché du cheval, car faut pas se leurrer d'ici 3/4 ans, il faudra bien penser à la releve pour mon El Do...J'aimerai bien, comme ElDO, un LBI. Et je me tate. Mauvaise expérience avec un jeune déja écumée (certes, un dur à cuire...)... je me dis bon, si je prends un poulain, "vierge", OK, je sais qu'il a pas été tabassé ou rendu fou par l'homme (hum, et encore lol), puis je l'envoie au débourrage chez un entraineur... et après?

Ben après, j'ai bien intérêt d'être ultra encadrée pour m'en tirer, car les jeunes, il faut leur "enseigner"... et moi... ben j'apprends aussi, tu vois? T'as pas droit à l'erreur avec le jeune, encore moins qu'avec le gros, ils impriment tout!



Bon, j'y travaille, j'ai encore quelques années devant moi, mais c'est tout de même un sacré pari non?  :D



désolée pour le pollutage de topic

Bon ben pour faire du trec, achète un Nokota chez BH  :w00t:  (si Liseron n'a pas tout raflé déja!!)

 
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Black Hills le janvier 28, 2010, 03:14:09 pm
 
Citer
J'aimerai bien, comme ElDO, un LBI

???

LBI, acronyme de l'expression anglaise leveraged buy-in, est une opération par laquelle les dirigeants d'une entreprise décident de la racheter avec un capital minimal et un effet de levier très élevé grâce à la dette.
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: iberikfreak le janvier 28, 2010, 03:15:29 pm
  :rire:
Left Brain Introvert, fruit de mes dernières lectures parelliennes  :rire:  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Black Hills le janvier 28, 2010, 03:31:27 pm
 LOL, ça lui va en effet comme un gant ;)

J'espère que mon anglo saura te donner le goût des RBE !
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Clafoutis Bis le janvier 28, 2010, 07:19:24 pm
 
Citation de: "iberikfreak"
Perso, au moins pour un premier cheval, et sortant de "club", je préfererai mettre 4000€ dans un sans papier avec un bon mental, une belle morpho et un dressage correct, et en profiter, que la loterie sur un jeune PP.
Après, c'est mon avis par rapport à mon expérience, quelqu'un avec un autre niveau pensera surement différemment.  :oky: Pis vu que je vise pas les compet, mais juste le plaisir, papier ou pas, ce n'est pas dans mes critères  :lol:
Ceci dit, y'a pas des papiers cruzado en espagne? Il me semble que si

Pour ce qui est des marchands d'ibériques pas cher > Tous aux abris!!!! Les marchands sérieux (il en existe peu, mais il en existe) vendent pas à ce prix la, du moins dans ce que j'ai vu (je suis pas spécialiste).

Ne pas oublier : les ibériques chez le marchand (je parle du "maquignon de base"), c'est souvent un aller simple pour l'enfer.
Des exemples? A la pelle, rien que sur le sab : moi ( :ange: , pourtant sur du PP à 6000€), constance bzh et Nozigan, toxik (qui vient plus trop) et son cheval qu'elle a rendu au bout de 15 jours avant de prendre Odin, Kazo et Tequiero, et encore, ce sont les premières auxquelles je pense!

On a généralement ce pour quoi on paie. Pas de mystère sauf énooooooooooorme coup de chance.

Le Crapaud de Claf est tout même passé plusieurs mois à l'école avant de pouvoir être bien dans ses baskets, et heureusement qu'il est tombé chez Galg, qui a su le prendre comme il faut, il avait quand même des réactions pas faciles au début.
Maintenant, c'est sur c'est une perle  :trefle:

Je généralise pas, hein, mais sur d'autrse forum spécial ibériques, oulalalalala les gens qui achètent chez le marchand... hum  :ermm: 

Après, les ibériques chez l'éleveur, c'est différent. Sélection, bon traitement en France, même un éleveur qui fait du SP ça vaut le coup si les produits sont bons!
Je plussoie complétement  :oky:

Et encore je mettrai un bémol quant à mon Crapaud qui est certes à présent une perle (avec moi... ) mais le rythme de vie qu'il a ici, a contribué aussi à lui donner cet équilibre qu'il a à présent (liberté, vie en troupeau, prom'prom rassurantes..ect) car, on en a souvent discuté avec Galg', sans doute ne serait-il pas ce qu'il est maintenant si on n'avait pas pu lui proposer ce mode de vie... Serait-il le même si nous avions juste pu lui proposer une vie en box et sortie en paddock, franchement je ne crois pas  :crying:

Donc bon s'il faut 15 hectares et 10 pôtes afin de remettre d'aplomb un gentil espingouin, ça devient contraignant  :grin:  :grin:  :grin:  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: annef le janvier 28, 2010, 09:02:43 pm
 le pb du pre, c'est que c'est la mode...
donc $$$

apres moi quand je vois les annonces de selle francais, ben si j'avais le temps d'en avoir un, j'irai courir les routes, y'a plein de trucs interessants
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Clafoutis Bis le janvier 29, 2010, 09:10:20 am
 Ma fois un bon SF ça coute aussi des sous, et lorsque j'ai acheté mon premier Espagnol il y a 25 ans, ma fois ils étaient déjà trés chers et... A la mode ! Enfin... Si on souhaitait un cheval bien mis, avec un bon mental et un physique pas trop dégueu'et bien il fallait compter au mini' 50 à 60 000F soit dans les 10 000e, ce qui à l'époque n'était pas cadeau  :wacko:
Le mien ne m'avait pas couté cette somme, en raison de son "leger" pet au casque qui avait légerement dévalué son prix :lol: Mais c'est une autre histoire  :stuart:
Non les Espagnol ont toujours étaient des chevaux chers et de toute façon je pense que pour vouloir un cheval de qualité il faut être d'accord pour y mettre de l'argent, sans quoi quel que soit la race on aura ce qu'on aura !
Les éleveurs ne peuvent pas faire de miracle non plus, et élever un cheval de qualité et bien ça coute.
Ensuite on peut parfaitement dire qu'on ne met pas des fortunes dans un cheval (comme c'est mon cas) mais il faut être prêt à en accepter les éventuelles imperfections. Ce qui est mon cas aussi  :lol:
Sincérement on ne peut pas vouloir rouler en BMW pour le prix d'une Dacia  :ange:
Ensuite on peut être parfaitement heureux avec une Dacia, ce qui est mon cas  :-D et le plus souvent il est inutile de vouloir une BMW pour l'usage qu'on va en faire !
 
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: cricri le janvier 29, 2010, 10:59:00 am
Citation de: "Clafoutis Bis"
Ma fois un bon SF ça coute aussi des sous, et lorsque j'ai acheté mon premier Espagnol il y a 25 ans, ma fois ils étaient déjà trés chers et... A la mode ! Enfin... Si on souhaitait un cheval bien mis, avec un bon mental et un physique pas trop dégueu'et bien il fallait compter au mini' 50 à 60 000F soit dans les 10 000e, ce qui à l'époque n'était pas cadeau  :wacko:
Le mien ne m'avait pas couté cette somme, en raison de son "leger" pet au casque qui avait légerement dévalué son prix :lol: Mais c'est une autre histoire  :stuart:
Non les Espagnol ont toujours étaient des chevaux chers et de toute façon je pense que pour vouloir un cheval de qualité il faut être d'accord pour y mettre de l'argent, sans quoi quel que soit la race on aura ce qu'on aura !
Les éleveurs ne peuvent pas faire de miracle non plus, et élever un cheval de qualité et bien ça coute.
Ensuite on peut parfaitement dire qu'on ne met pas des fortunes dans un cheval (comme c'est mon cas) mais il faut être prêt à en accepter les éventuelles imperfections. Ce qui est mon cas aussi  :lol:
Sincérement on ne peut pas vouloir rouler en BMW pour le prix d'une Dacia  :ange:
Ensuite on peut être parfaitement heureux avec une Dacia, ce qui est mon cas  :-D et le plus souvent il est inutile de vouloir une BMW pour l'usage qu'on va en faire !
  Voilà ce que j'appelle du bon sens........

on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.........


Si on veut des chevaux pas cher et beaux  quelques fois on trouve des pepites chez le trotteurs.....  yen  a des beaux y en a des tres laids  mais souvent   gentils .......

J'en ai un depuis trèèèèès longtemps il a 25 ans aujourd'hui , il est assez beau( je le vois avec les yeux de l'amour surement......) il plus de crins que mon PRE   et oui.....le monde est mal foutu :lol:   gentil polyvalent....il a fait de tout CSO randonnée trec. endurance  mais pas doué pour le dressage....la perfection n'existe pas en  ce bas monde........ :D  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 29, 2010, 01:29:36 pm
  Heeeeeeeeeeeeeep....Quand vous appellez  unCruzado un sans papier vous vous plantez..Ils ont des papiers: Le livret du Caballo de Deporte Espanol. Sur ce livret vous avez sa date de naissance, le naisseur la fiche signalitique, son papa et sa maman. Ca, c' est un Cruzado, un vrai..
 Sol de Royal, le cruzado de mon copain, est un croisement d' une jument anglmaise et d' un étalon des haras nationaux..
Ce que vous appellez, des sans papiers, c' est des sans papiers :lol:  :lol: , nés au fond d' un pré fruit des amours d' une jument du coin avec un male du coin, dans le meilleur des cas.
Si c' est pas le poulain de la propre jument de l' annéé d' avant quic' est tapé maman..(cas connu)..
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 29, 2010, 01:43:18 pm
 Quand a la question du prix, je vois que, enfin, le bon sens abonde. Elever un poulain, c' est cher.. et un cheval adulte, bien dressé, et bien foutu ca vaut de la tune. Et ce qui peut faire baisser le prix, c' est l'  urgence de la vente tout au plus..
Sol de royal s' est payé pas trop cher, car la nana ne payait plus la pension... :D  :D .Mais c' est le genre de truc ou il faut etre là au bon moment, et on peut attendre longtemps. En fait, dodor n' avait pas l' intention d' acheter, mais vu l' occase, il l' a pris..et il ne le regrette pas. Galop ramassé, il manoeuvre en automatique pour ouvrir les barrières, un trot de folie, juteux et froid, avec ce petit coté calinou ibérique.
Mais c' est le genre de truc ou il suffit de chercher pour pas trouver, car ses chevaux se retrouvent chez les marchands fissa a 4000...
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Holly le janvier 29, 2010, 02:13:45 pm
 Je plussoie Black Hills sur le fait de tiquer qu'un éleveur amateur vende 1800€ un cheval de 5 ans dressé.
Faites un simple calcul :
Combien vous coûtes le cheval sur une année. Multiplier ça par 5 et vous aurez le strict minimum de ce que l'élevage d'un animal lui a couté à lui, quand ça ne concerne pas des chevaux destinés à un usage spécifique qui doivent passer par d'autres mains pour la mise aux allures par exemple chez les islandais.

Des perles d'éleveurs comme Mustangmax en cite il n'y en a pas beaucoup et comme il le dit c'est un choix qui se paye et qui paye à l'arrivée.

Donc pour en revenir à la question d'un PRE ou Iberique pour le TREC why not Colomba a bien cité les points sensibles à éviter. Mais 4000€ minimum et encore, je dirais 5000€ et chez une personne recommandée et connue, sinon la belle histoire finira à la casse.
 
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: peinture le janvier 29, 2010, 03:02:04 pm
 Pour du TREC et de l'extérieur franchement je miserais plus sur un cocktail de prairie sympa, là on peut trouver du "à la carte" et surtout des budgets accessibles.

Moi qui détestait les trotteurs avant ma jument, ben je suis très contente d'elle, elle a super caractère et passe partout et physiquement y'a plus dégueu je pense.  :lol:

Maintenant si j'avais eu un budget un peu plus conséquent (moi c'était 2000 euros maxi) je serais sûrement allée chercher un henson ou autre, mais sûrement un croisement plus rustique. D'ailleurs si je la fais pouliner un jour je mettrais sûrement un fjord dessus pour combler un peu ce manque de rusticité (et quand je parle de manque de rusticité, c'est juste que je dois faire attention l'hiver et la nourrir sufisamment sinon elle perd de l'état) et donner plus d'os.

Après tu peux aussi trouver des élevages amateurs de chevaux de loisir, qui n'ont pas forcément de papiers mais un caractère top et le physique adapté.  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: iberikfreak le janvier 29, 2010, 03:52:58 pm
 hihi, le fjord apporte de la rusticité... et du carafond de poney  :D  boudiou qu'c'est têtu ces petites bêtes (que j'adore ceci dit!!!)
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le janvier 29, 2010, 04:11:55 pm
 Comme vous savez, en Espagne, au niveau économique ca barde. Les gens se retrouvent au chomage, ou doivent bouger..Des conditions qui en plus du manque de "nerf" sur le marché met encore plus de chevaux sur le marché qui autrement n' y seraient pas..D' ou une baisse des prix.
 Mais n' allez pas conclure au bradage. Tous simplement les prix ont baissé. C' est pourquoi celui qui veut un bon cheval a un prix "raisonnable", qu' il prenne sa voiture, son dico et qu' il prie pour ne pas se faire endosser le superbe andalou au caractère de carne que tout le monde connait et que personne ne veut.. :D  :D  :D.

  Plus sérieusement il faut venir ici et aller voir les bons marchands ou prendre un bon pro qui vous prendra une com+ X € a la journée et vous montrera du bon et vous le garantiera: Cela a un cout absorbé par la baisse des cours, mais vous trouverez le bon choix GARANTI.
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Posté par: Pao le janvier 29, 2010, 04:18:54 pm
 je suis d'accord avec toi Peinture, mais de mon côté je chercherai un cheval avec un peu de taille (1m65 environ), et pour avoir fait pas mal d'annonces tu trouves beaucoup de jolis chevaux de loisirs sans papier jusqu'à 1m50, 1m55 maxi, mais après tu n'as plus autant le choix. J'ai l'impression qu'au dessus d'1m60 et dans un "petit" budget ( jusqu'à 2500 €) tu trouves surtout des réformés.

 
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Posté par: MUSTANGMAX le janvier 29, 2010, 04:29:45 pm
 Un site extra: Suffit de chercher de télephoner et de se bouger.
http://www.find-your-horse.com/vente-cheva...main-63422.html
Un cruzado pas excessif de la taille et bon caractère ..
 
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Posté par: Black Hills le janvier 29, 2010, 04:58:29 pm
 Un bon cheval en effet, reste à savoir si c'est un très bon cavalier qui l'a peu monté qui le revends parce qu'il n'a plus de sous ou qu'il est muté ou si c'est juste un cheval qui a commencé à marquer des signes de faiblesse physique dans sa carrière sportive et qui est vendu avant que ça ne casse complétement...
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Posté par: Colomba le janvier 29, 2010, 09:00:12 pm
 Quand on dit "coktail de prairie", on pense surtout sans papier, mais il faut penser aussi "elever à l'herbe toute l'année, sur pature inconnue". Et donc choisir un cheval qui a visiblement des origines rustiques, donc pas trop grand. Car seuls des chevaux avec des originges très rustiques pourront avoir été élevés de cette façon sans que leur squelette ne présente de risque. Un cheval issu de selle, grande taille, éventuellement avec du sang dans les origines, sera carencé s'il n'est pas complémenté l'hiver.
Alors oui, faites le calcul : la nourriture concentrée, le foin, le parage, les vaccins, les vermifuges, éventuellement le véto + le temps passé = un 3 ans se vend un minimum qui est déjà élevé s'il n'est pas laissé à grandir au fond d'un pré.

Par contre, la crise permet effectivement aujourd'hui de négocier sérieusement les prix... Tant mieux pour les acheteurs, mais il faut savoir que c'est comme le lait, les producteurs vendent parfois pratiquement à perte...
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Mystic2 le janvier 30, 2010, 11:07:35 am
 Ma jument Mystic vient de l'Espagne, alors c'est un VRAI coktail des prairies avec tout ce que ca  implique comme le dit Colomba...
jument petite, très rustique et avec aucune carence!

Elle a de l'iberique c'est sure mais ressemble a un Losino, par contre je l'ai payé très peu cher mais en même temps y avait enormément de travail, elle a été tabassé puis rapatriée en France pour finir en steak, donc le transport a du etre très difficile... :blush:

Elle a beaucoup beaucoup de caractère, ceux qui la connaissent peuvent en temoigner, mais elle reste une jument extraordinaire :-)  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: peinture le janvier 30, 2010, 12:47:25 pm
 
Citer
je suis d'accord avec toi Peinture, mais de mon côté je chercherai un cheval avec un peu de taille (1m65 environ), et pour avoir fait pas mal d'annonces tu trouves beaucoup de jolis chevaux de loisirs sans papier jusqu'à 1m50, 1m55 maxi, mais après tu n'as plus autant le choix. J'ai l'impression qu'au dessus d'1m60 et dans un "petit" budget ( jusqu'à 2500 €) tu trouves surtout des réformés.

Tout à fait, en même temps pour moi un SF ne peut pas être rustique, les rustiques c'est "petit" en tout cas grand grand max 1m60 et encore dans ces cas là c'est plus des croisements de trait. Mais petit j'aime bien  :D

Citer
hihi, le fjord apporte de la rusticité... et du carafond de poney  boudiou qu'c'est têtu ces petites bêtes (que j'adore ceci dit!!!)

Pareil!  :lol:  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: motoi le août 19, 2010, 03:28:36 pm
 bonjour,

J'ai eu un énorme coup de coeur pour cet entier de 2 ans, d'origine ibérique. Mais je me pose des questions sur ses applombs et son caractère. Il a un pied panard (antérieur droit). Je pense le castrer vers 3 ans et demi.
Voici 3 vidéos de lui.
http://www.youtube.com/watch?v=xfc21Cj8dMQ

http://www.youtube.com/watch?v=YzHuHFy18kQ

http://www.youtube.com/watch?v=qd379NO1RRY

Qu'en pensez vous ?

Merci bcp d'avance de votre aide  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: MUSTANGMAX le août 19, 2010, 05:25:02 pm
 Le cheval m´a l´air bien, mais tout dépend du prix, du dressage, des papiers etc...
Perso pour choisir un cheval, je prefère un bai ou un gris, parce que la robe se paye...et pour crapahuter, la robe, je m´en tape, sauf le blanc qui est franchement dégueu..
 :grin:  :grin:  
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: alia le août 19, 2010, 07:51:48 pm
 Salut !
je ne suis pas d'accord avec toi Mustangmax : au prix que coûte n'importe quel cheval correct et que coûtera son entretien, on a le droit de se faire plaisir sur la robe, et meme si c'est juste pour de la rando. Bien entendu ce ne doit etre qu'un critere secondaire, le tempérament du cheval et l'adaptation à son niveau devant etre pour moi les premiers. Ce cheval semble tres joli. Pour les anterieurs tu peux faire une visite veto avant l'achat definitif (ce que je te conseille de toute façon) - env 70e sans radios et 150/200 avec.
C'est moi qui ai ouvert ce post sur les iberiques alors je vous dois la bonne nouvelle : j'ai finalement achetée une jument barbe PP née en France. Je l'attends pour cet automne. http://www.casimages.com/galerie.php?id=149388h113365
Le barbe ressemble un peu à l'iberique en moins mode et plus cool.
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Daenerys le août 19, 2010, 08:10:02 pm
 J'aime bien son ensemble, modèle harmonieux et semble bien se comporter à la longe (ne cherche par à prendre la main, etc)
Si tu as un gros coup de coeur, fait une visite véto complète (radio des membres) comme ça tu seras fixé côté santé. ;)
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: cricri le août 19, 2010, 08:29:59 pm
 je le trouve tres beau avec une robe extraordinaire.......bien sur c'est un critère secondaire......mais nous les filles .........on y tiens....... :D  et si il passe la visite veto ........alors bonne route a vous deux!!!!
Titre: Un Pre Ou Un Iberique Pour Le Trec ?
Posté par: Nathy le septembre 20, 2010, 08:32:54 pm
 J'avoue avec rien suivi du topic, mais je me souvenais de la question originelle, et je peux vous dire que c'est tout à fait possible!
vous avez quelques photos sur le post de mon Pach', soit ici