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Auteur Sujet: A Propos D Ethologie... Entier  (Lu 17336 fois)

jenech

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A Propos D Ethologie... Entier
« le: septembre 26, 2008, 03:57:44 pm »

 http://doupix.wordpress.com/2008/06/22/alternative-a-la-castration/' target='_blank'>http://doupix.wordpress.com/2008/06/22/alt...-la-castration/

Je sais que certains ne seront pas d accord avec moi, mais c est le principe de toute discussion..

Je suis tout a fait contre la castration, si certain je chevaux une tres tres  faible minorite, peuvent etre dangereux voir la web ci dessus. Les autres gardent leur personnalite et leur caractere.

A une epoque j ai eu 2 entiers en passion dans une ecurie au bois de vincenne ( 1 onc et un PSA) je n ai jamais eu aucun probleme, pourtant au bois de v¡ncennes je croissais tous les jours des juments.

Beaucoup de cavalier disent faire de de l ethologie avec un hongre, c est effectivement tres naturel... a l etat sauvage les hongres abondent.
 
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peinture

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A Propos D Ethologie... Entier
« Réponse #1 le: septembre 26, 2008, 04:11:39 pm »

 mouais...moi je dis pourquoi pas, dans les mains de certains qui savent ce qu'ils font! mais comme il a déjà été dit et re-dit sur le forum, le problème principal des entiers, c'est l'agressivité! pas la reproduction en elle-même...

et apparemment la vasectomie ne résoud pas le problème! donc on peut se retrouver, comme avec un entier "normal" avec un cheval qui saute sur toutes les juments pendant une reprise par exemple...

bref je ne suis pas convaincue! et ça m'étonnerais que le fait de les vasectomiser règle le problème de l'entier en société, et favorise tant que ça sa socialisation avec les autres chevaux.



enfin...on a plus qu'à acheter des sex toys à nos juments! je suis sûre qu'elles seront beaucoup plus épanouies!  :-D

 :out:  
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faustine

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« Réponse #2 le: septembre 26, 2008, 04:14:43 pm »

 sincèrement, pour avoir eu une jument s'étant fait couvrir dans son pré (j'ai dû lui faire une piqure de prostaglandine) par un entier cocktail de prairie cassant pas 4 pattes à un canard ayant sauté sa propre cloture, traversé deux routes, ayant franchi des rangs de vigne avec une pente de 25% et resauté la clotûre du pré où était ma jument (avec pourtant un contrebas conséquent), je suis vraiment partisane de la castration pour les chevaux qui ne seront pas voués à reproduire .....

Depuis, l'entier a été castré, ils sont dans le même pré avec ma jument, ils sont bien amoureux, ils font crac-crac boum-boum quand ça leur chante, mais ya plus de risque de poulains ....
 
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Vive le BUGEY LIBRE !!!

jenech

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A Propos D Ethologie... Entier
« Réponse #3 le: septembre 26, 2008, 05:46:20 pm »

 je crois que la suede est le seul pays en europe a avoir interdit toute mutilitation animal inclus la castration chevaux.
Mais la reference de mon post etait sur l ethologie pratiquee avec des hongres d ecuries et avoir etait toute leur vie en conctact avec les humains et manipule des leur naissance, et que dans ce cas la parle d ethologie est pout moi un euphemisme........

Pour ma part les seules endroits ou je suis alle et approche les chevaux sauvages ont ete la  camargue dans les marecages (chevaux+toros), et sur les monts d obarenes dans la province de castilla i leon (les losinos).


 
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zigara

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A Propos D Ethologie... Entier
« Réponse #4 le: septembre 26, 2008, 05:52:21 pm »

Citation de: "jenech"

Beaucoup de cavalier disent faire de de l ethologie avec un hongre, c est effectivement tres naturel... a l etat sauvage les hongres abondent.
mouai.....il a bon dos le naturel!
On fait pas de l'éthologie parce que c'est plus naturel. Nous les humains, on est tout simplement plus intelligent que les chevaux, et on utilise leur méthode de communication pour avoir plus de faciliter a les manipuler et d'en faire ce qu'on veut!
Si on voulait se rapprocher de la nature du cheval, on les mettrait dans des patures naturel, on les approcherait jamais et on les laisserait se reproduire à leur guise!

Jenech---> tes chevaux vivent dans quel environnement?

Car le pas de fers, pas de mors, pas de selles et pas de castration c'est bien joli, mais c'est pas réalisable pour tout le monde, et surtout on a pas tous les meme objectif avec les chevaux!

Ouais, j'avoue, cette mode du " naturel" m'ennerve bien, car il est bien impossible aujourdhui de donner au chevaux une vie " naturel" qu'ils ont connu à la préhistoire! Car il faut savoir que depuis l'homme les a sélectionné pour en faire des animaux domestique, pour servir l'homme, et bien aucun cheval aujourdhui ( en france) n'est capable de vivre sans l'intervention de l'humain.....ou il meurt
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Raoul Tempete Apache

ema89

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A Propos D Ethologie... Entier
« Réponse #5 le: septembre 26, 2008, 06:20:04 pm »

 Je suis pas très convaincu.

A l'état naturel, il n'y a qu'1 étalon pour un groupe de juments.

En plus, une jument qui se fait saillir à toujours le risque d'étre déchirer (c'est déjà arriver), au moment d'une saillie, ou qu'elle se fasse déplacer le dos (un entier trop lourd pour elle).

Je connais des entiers ou étalon bien moins chauds que des hongres.
Ensuite au moment de la castrastration, le véto a l'aissé une partie du testicule au cheval d'un amis. Il sait déveloper comme un entier, à un très fort caractère, ...

Les entiers que je connais, qui saillissent ou pas, ont toujours une préférence (c'est pas l'alzan).

Ensuite, les entiers sont interdits dans certains clubs ou certaines rando.

Castrer un cheval, lui permet aussi de grandir différament.

Si mon prochain cheval est une jument, il n'ai pas question qu'elle soit dans un pré avec un cheval vasectomisé.
Les hongres aussi saillissent des jument.
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jenech

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A Propos D Ethologie... Entier
« Réponse #6 le: septembre 26, 2008, 07:03:40 pm »

 Mon cheval a vecu en total liberte sur un parc de 700 ha parmis 250 chevaux et juments, il a fait parti des losinos qui n avait jamais ete touche, les problemes de l eleveur sont d ailleurs venu de la , il devait pucer et prensenter les chevaux aux autoritex competentes, il ne le faisait qu a moitie.
Donc ce cheval a ete mis dans un camion et chez moi ,il vit sur a peu pres  1ha  autour de ma maison.
Je ne l ai jamais force, il est venu tout seul vers moi, j avais deja explique comment...

Il bien sur entier, equilibre et tres collant, le matin il vient a la cuisine pour dire bonjour ensuite il attends sagement a cote de la porte que j ai fini de dejeuner ensuite il me suit pour recevoir son manger, quand je pars le matin il m accompagne jusqu au portail sans vouloir sortir.
Si je m installe dans le jardin pour me reposer, il vient dormir a cote de moi.
Certain animaux "sauvages" choisisent les humains, les exemples de cervides qui choisissent de vivre avec  des gens, des oiseaux qui se posent sur l epaule de certaine personne, etc......

La castration est une mutilitation et j espere , comme en suede, elle sera interdite



 
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ema89

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« Réponse #7 le: septembre 26, 2008, 07:11:00 pm »

 http://www.forum-equitation.com/index.php?showtopic=35668&hl=' target='_blank'>topic sur les entiers
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onigiri

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« Réponse #8 le: septembre 26, 2008, 07:21:41 pm »

 
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La castration est une mutilitation et j espere , comme en suede, elle sera interdite
  :biggl:  
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jenech

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A Propos D Ethologie... Entier
« Réponse #9 le: septembre 26, 2008, 07:42:37 pm »

 Le topic sur les entiers , il peut avoir des accidents je pourrais raconter la meme chose sur des juments. On peut donner d autres exemples.
Je suis monte pendant des annees a chantilly des psa ,sur 2500 chevaux j ai connu un seul entier dangereux, par contre j ai connu plusieurs juments vicieuses.

En camargue ou je suis monte, il avait dans la manade en promenade entier, hongre, juments. Un jour je montait un entier j ai pris un coup de pied d un hongre, car le cheval que je montait etait d une autre manade.
etc......................................


Pendant quelques annees j ai ete guide de tourisme equestre avec mon cheval qui etait un entier, j ai meme voyage en train , dans un wagon il y avait mon cheval et 2 juments, j ai craint plutot un coup de pied d une des juments, je dormais pratiquement entre les pieds de mon cheval, pour me proteger.

Si en liberte il y a un etalon pour un groupe de jument par contre il y a plusieurs entiers qui eux ne saillisent pas, car il ne faut pas confondre entier et etalon....





 
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Magali

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A Propos D Ethologie... Entier
« Réponse #10 le: septembre 26, 2008, 11:08:22 pm »

 C'et pas parceque toi tu t'en sors avec un entier que tout le monde peut en faire autant... Essaie de te mettre un peu à la place des autres, tu as quand même du voir comment ça se passe dans les clubs.
Si tu empêches les castrations, tu condamnes les chevaux à disparaitre et les races à dégénérer...
J'ai connu le massacre des SHM avec les chevaux pour débutants tous entiers, les chevaux blessés, les cavaliers dégoutés... C'est pas pour rien que ces remontes ont été dispersées pour la plupart...

Enfin là je ne comprends pas ce que tu veux dire...
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l ethologie pratiquee avec des hongres d ecuries et avoir etait toute leur vie en conctact avec les humains et manipule des leur naissance, et que dans ce cas la parle d ethologie est pout moi un euphemisme........

C'est pas parcequ'un cheval est castré qu'il ne comprend pas le langage du corps, des gestes et de la dominance...
après je suis d'accord qu'un cheval privé de ses congénères et trop manipulé bébé perd ses repères de cheval pour prendre des réactions bien loin parfois de celles d'un cheval "normal". Mais pour ça qu'il soit hongre ou pas ça ne changera rien...

Et je trouve ça fort que la Suède qui est anti-castration (et anti-éducation également hein) soit le pays au monde qui a stérilisé de force ou après accord le plus d'humains entre 1935 et 1997...
Et faudra m'expliquer aussi alors pourquoi la plupart de leurs chevaux champions de CSO sont des hongres...
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Tati12

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A Propos D Ethologie... Entier
« Réponse #11 le: septembre 27, 2008, 07:59:10 am »

 
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La castration est une mutilitation et j espere , comme en suede, elle sera interdite


 :blink:

Je suis pas forcément bien placé pour répondre et je n'ai pas non plus beaucoup d'expérience avec les entiers ou étalons , juste avec "mon" cheval avant il était chez un paysan il vivait presque en liberté même avec d'autres chevaux faut dire que le payson était plutot "brute" il savait le remaitre a sa place aussi ,il ne saillisait pas , puis il est allé dans un club ou il a peutêtre sailli (je peux pas le vérifier mais certaines rumeurs et je sais comment sont les gens de la-bas,..) je sias pas trop ce qui s'est passé mais depuis qu'il en ait parti pour venir dans le club ou il est maintenant son comportement avait totalement changé , j'étais contre la castration j'aimais pas l'idée mais je t'assure que quand j'ai vu de quoi mon cheval était capable j'ai du y réfléchir a deux fois , et pourtant même avec de très bons cavaliers il faisait des trucs comme les défier et une fois même se cabrer et essayer de les frapper avec les antérieurs et ça ce n'était qu'a pieds en monte il se cabrait dès qu'il apercevait un autre par exemple , il s'enfuiait du pré pour essayer de saillir le premier cheval qu'il voyait , même après sa castration il a sauté a plusieurs reprises sur des chevaux et nous a défier , son comportement c'est quand même améliorer biensur que c'était aussi un grand manque de respect et d'éducation mais étalon il était devenu trop dangereux d'ailleurs je pense qu'il l'aurait plus trop accepté là-bas même aujourd'hui des gosses le regarde encore avec la peur au ventre , je trovue que tu généralise "la castration est une mutilation" dans mon cas par exemple ce que j'aurais trouver une "mutilation" c'est que mon cheval blesse gravement un cavalier parce qu'il aurait sauté sur un cheval , qu'il blesse l'autre ou qu'il se blesse lui-même , il avait un sérieux manque d'éducation mais étalon avec les "bases" de mauvaises éducation qu'il avait je crois qu'y avait plus rien a faire tant qu'il était étalon (on me l'avait dit) et puis il ne se reproduisait pas non plus avant il était tout le temps les yeux enorméments ouverts , tout le temps aux aguet maintenant son regard a changé et je pense que ça l'a aidé .
Je suis bien contente pour toi si t'y arrive bien mais comme cerrtains l'ont dit pas tout le monde n'a les conditions nécessaires  .
Au portugal , par exemple plusieurs personnes qui ont des étalons se "défoulent" dessus pour les "remettre à leur place " je dis pas que tous le font je veux pas généraliser mais ceux -là par exemple autant castrer leurs chevaux ça leur évitera de les "bastonner" aussi souvent (d'ailleurs j'ai cru remarquer qu'ils se méfient + des étalons)  :wacko:

 :out:  
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pharas

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« Réponse #12 le: septembre 27, 2008, 12:34:08 pm »

 c'est le genre de post qui va dégénerer !!
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Didi

Musette

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« Réponse #13 le: septembre 27, 2008, 01:37:17 pm »

 de la boue! de la boue!!













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mhb

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« Réponse #14 le: septembre 27, 2008, 01:52:33 pm »

 bon ben juste un peu alors... xD

je trouve personnellement totalement irresponsable de tel propos.

prôner le refus de la castration c'est une chose mais encore faut-il être capable de gérer un entier et lui offrir un cadre qui lui convienne, or tout le monde ne le peut pas, faute de moyens et/ou de connaissance.

et comme les autre je comprend pas cette phrase :
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"l'éthologie" n'est pas réservée aux seuls hongres il me semble...  :huh:  
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