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Auteur Sujet: Genetique De Robe  (Lu 18918 fois)

Magali

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Genetique De Robe
« Réponse #30 le: août 25, 2007, 12:35:37 pm »

 Il existe des fjords de base alezane ou noire puis qu'il existe en réalité 5 types de dun officiels chez les fjords de dun alezan très clair à grullo...

De même tous les fjords ne sont pas homozygotes car certains Hensons naissent bais ou alezans sans gène dun et ça peut arriver chez le fjord aussi, de même que des Mérens ou des frisons principalement homozygotes noirs sortent de temps en temps un alezan et sont éliminés alors de la reproduction...
Il arrivent aussi que des camargues ne soient pas homozygotes gris...

J'ai remarqué que sur la beaucoup de fjords la raie dorsale n'est pas très nette et précise (des fois juste un "trait" et certains n'ont pas de zébrures sur les membres. Un chercheur américain à qui j'en ai parlé m'a dit que peut être l'homozygotie atténue parfois les marques primitives aussi...

Mon poulain hétérozygote a une robe très marquée.
Ma jument dunskin (crème + dun) a une robe peu marquée et son père dunskin (crème + dun) était encore moins marqué...
Le père semble même carrément buckskin selon les critères (très peu de marques primitives), sauf qu'il a donné pas mal de grullos (très bien marqués en plus) et duns sur des juments noires et baies ainsi que des palominos et buckskins...
La seule chose bizarre sur ma jument c'est qu'à la naissance elle semblait cremello à yeux noirs et peau noire, la crinière et la queue n'ont coloré qu'après...

Enfin si cette année elle me pouline un dun, je serai sure à 100% mais d'après une expert américaine elle serait dunskin (dun + crème) mais avec raie de mulet et zébrures brunes au lieu de noir...


 
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Genetique De Robe
« Réponse #30 le: août 25, 2007, 12:35:37 pm »

ydalgo

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Genetique De Robe
« Réponse #31 le: août 25, 2007, 12:47:21 pm »

 Magali: C'est possible d'obtenir un poulain isabelle avec une jument bai foncé?
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pipolele

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Genetique De Robe
« Réponse #32 le: août 25, 2007, 02:01:30 pm »

Citation de: "ydalgo"
Magali: C'est possible d'obtenir un poulain isabelle avec une jument bai foncé?
ha bah moi je peux te répondre car mon poulain ravel est isabelle, son père est isabelle et sa mère bai foncé  :-D  
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grenouille

amira

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Genetique De Robe
« Réponse #33 le: août 25, 2007, 04:05:14 pm »

Citation de: "ydalgo"
Magali: C'est possible d'obtenir un poulain isabelle avec une jument bai foncé?
Oui si tu mets un étalon crême dessus (ou un bucskin ou un palomino mais il faut alors que le papa donne son gène crême ce qui est moins sure puisque ces deux couleurs sont hétérozygotes pour le gène crême) tu peux avoir du bucskin ou du palomino si elle est porteuse d'alezan.  
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Amira

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Genetique De Robe
« Réponse #34 le: août 25, 2007, 06:49:43 pm »

 Comment savoir si elle est possible du gêne crème?

Si on sait la couleur de la mère ça peut aider?
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amira

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Genetique De Robe
« Réponse #35 le: août 25, 2007, 07:23:10 pm »

Citation de: "ydalgo"
Comment savoir si elle est possible du gêne crème?

Si on sait la couleur de la mère ça peut aider?
Tu veux savoir si ta jument à le gène crême ? ba si elle est bai alors elle ne l'a pas.

Le gène crême se voit toujours.
Si le cheval porte le gène crême en 1 facteur: sur base bai -> tu as un bucskin
                                                                   sur base alezan -> tu as un palomino
Si le cheval porte le gène crême en 2 facteur: le cheval est crême ! après il y a différent crême selon la robe de base (perlino, cremolo) mais perso je ne sais pas les reconnaitre.

Donc pour que ta jument puisse te donner un poulain bucskin il faut que se soit l'étalon qui apporte son gène crème. Mais là encore ce n'est pas sure, par exemple si tu choisis un étalon crême (comme çà tu es sure qu'il passe un gène crème vu qu'il l'a en double exemplaire), si ta jument est porteuse d'alezan elle peut te donner un poulain bucskin mais aussi un poulain palomino (si s'est l'alezan qui sort et si l'étalon à une robe de base alezan). Après si tu choisi un étalon palomino ou bucksin là tu as une chance sur deux qu'il passe sont gène crème (vu qu'il ne l'a qu'en simple exemplaire).

Bon j'espère que tu arrives à me suivre car c'est un peu bazar mon explication.
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ydalgo

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Genetique De Robe
« Réponse #36 le: août 25, 2007, 07:34:05 pm »

  :wacko: Je sais pas à quoi je pensais quand j'ai écrit mon dernier message mais c'est complètement incompréhensible, désolée! :oopselaaa:

En fait, je voulais demander comment c'était possible de savoir si la jument était porteuse d'alezan :)
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amira

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Genetique De Robe
« Réponse #37 le: août 25, 2007, 08:59:15 pm »

 Pour savoir si elle est porteuse d'alezan faut voir ces ascendants. Si un de ses parents est alezan elle a forcément un gène alezan. Mais si les parents sont bais s'est plus difficiles car eux peuvent être porteur (donc là faut voir leur parents à eux et ainsi de suite), et en admettant que l'un des deux soit porteur alezan, ba soit il le passe au poulain soit il ne le passe pas. Donc sa devient difficile de savoir, le plus sure est de faire faire un test génétique.
Sinon tu peux aussi voir de quelles couleurs sont les autres poulains des parents de ton cheval, sa peut te donner une petite idée de leur patrimoine génétique.
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ydalgo

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Genetique De Robe
« Réponse #38 le: août 25, 2007, 09:31:06 pm »

 Ok, merci! :flowers:  
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Magali

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Genetique De Robe
« Réponse #39 le: août 25, 2007, 09:39:25 pm »

 
Citer
En fait, je voulais demander comment c'était possible de savoir si la jument était porteuse d'alezan

Alors si un de ses parents était alezan ou qu'ele a déjà produit un poulain alezan, elle est porteuse... Sinon ben il existe un test génétique très simple à faire faire par un labo... Enfin c'est impossible à dire hormis grâce à ses indices là :P

Citer
Si le cheval porte le gène crême en 2 facteur: le cheval est crême ! après il y a différent crême selon la robe de base (perlino, cremolo) mais perso je ne sais pas les reconnaitre.

Je vais essayer d'en trouver des bien caractéristiques même si souvent les éleveurs font la diffrénce avec les ascendants et les tests génétiques :P
Petit détail, tous les double crèmes ont les yeux bleus et la peau rose...

Bai + CRCR = Perlino (extrémités et surtout crins plus foncés)

http://www.equinecolorspecialties.com/stallions/InvestInRodeo/Invest-In-Rodeo_09.jpg' target='_blank'>Perlino - notez les crins de la queue plus dorés
http://cupidsfadedgold.com/ranger3.jpg' target='_blank'>Perlino tovero
http://www.forgottenlane.com/images/HW_Slide_photo_clear.jpg' target='_blank'>Perlino crinière dorée
http://www.lusitanoslosmejores.com/images/q04.jpg' target='_blank'>Perlino Lusitano
http://colormorgans.tripod.com/finallysmramossunsethead.jpg' target='_blank'>Perlino bien contrasté
http://www.perlinomorgan.com/images/amos2006may.jpg' target='_blank'>Le même
http://www.perlinomorgan.com/images/andyathome2.jpg' target='_blank'>Un autre, fils de la jument buckskin sombre qu'on voit plus tard
http://www.srfoxtrotters.com/images/tanner-2.jpg' target='_blank'>Perlino Foxtrotter
http://www.srfoxtrotters.com/images/tanner_backing.jpg' target='_blank'>Idem
http://www.mountainoaksranch.com/_2007-Louie-746.jpg' target='_blank'>Perlino QH
http://www.mountainoaksranch.com/_2007-Louie-823.jpg' target='_blank'>Idem
http://www.hevosmaailma.net/Sivuston_valokuvat/Color/perlino.jpg' target='_blank'>Akal Téké perlino

Alezan + CRCR = Cremello (crins et robe même couleur, voire crins plus clairs)
http://www.doubledilute.com/images/cuebutt.jpg' target='_blank'>Cremello QH
http://www.freewebs.com/horses_of_gold/duffy%206%20em.JPG' target='_blank'>Cremello
http://www.equinenow.com/equine/data/photos/21620_1.jpg' target='_blank'>Cremello
http://www.meadowlarkarabians.com/luckyadd.jpg' target='_blank'>cremello
http://sierralodge.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/2005_colourama_supreme_champion.jpg' target='_blank'>cremello
http://www.kbranch.biz/Romeo%20WF%20Show%206-4-05.JPG' target='_blank'>Cremello
http://www.kbranch.biz/3-3-05_047_cropped.jpg' target='_blank'>Cremello
http://diamondw.berserko.org/Sandy-04.jpg' target='_blank'>Cremello
http://cactusroseranch.tripod.com/kenosriverdance2.jpg' target='_blank'>Cremello

Noir + CRCR = Smocky Cream (crins et robes rosâtre foncé, chocolat au lait clair) très rare donc pas beaucoup de photos
http://colormorgans.tripod.com/amberfieldspantera2004filly.jpg' target='_blank'>Smocky cream (la mère est une buckskin sur une base bai brun donc ça ne se voit que sur la tête)
http://www.stonepine.com/images/pandy07'04-wb.jpg' target='_blank'>La mère
http://j.b5z.net/i/u/2022106/i/9-4-06_016__2_.jpg' target='_blank'>Smocky cream
http://www.parklandwelsh.com/stallions/thekey-lg.jpg' target='_blank'>Smocky cream Welsh
http://www.toltallyice.com/images/Smoky_-_Dawn_Shaw_PC.JPG' target='_blank'>Smocky cream foncé

Le gène crème en un seul exemplaire sur du noir donne du smocky black, une dilution très peu reconnaissable (Ricqlès sur le sab)...
http://www.lusitanoslosmejores.com/images/Shaman1.jpg' target='_blank'>Smocky black
http://www.lusitanoslosmejores.com/images/rooksQuest06may.jpg' target='_blank'>Smocky black
http://www.bluebonnetstables.com/images/2006%20Foals/Amber%206%20Mths%20021.jpg' target='_blank'>Smocky black
http://www.homozygous-horses.com/BeholdBobbysmokeyblack.jpg' target='_blank'>Smocky black

Devinette:
Et ça c'est quoi??????
http://www.grullablue.com/colors/doublecolors/cream_blue_roan.jpg' target='_blank'>???
http://www.grullablue.com/colors/doublecolors/champ_creme_amber.jpg' target='_blank'>???
http://www.foxtrottercolor.com/images/2002%20Foals/Suzzetts_Classic_Champ_2.jpg' target='_blank'>???
http://www.foxtrottercolor.com/images/2002%20Foals/Suzzetts_Classic_Champ_5.jpg' target='_blank'>Idem???
http://www.geocities.com/cremellocapital/smoky2.jpg' target='_blank'>Et moi???

Bon si ça vous amuse je peux trouver plein de robes bizarres vu que je fais partie de pas mal de cercles de recherche américains :P
Je vais rouvrir la vieille Tribu des robes Zarbis je pense :P

 
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Nath44

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Genetique De Robe
« Réponse #40 le: août 25, 2007, 09:48:30 pm »

 Ouhais, ça c'est une bonne idée !!!
Il parait qu'un cheval "zebré" aux couleurs sauvage est paru en première page du magasine AQHA il y a qq mois mais je n'ai paseu l'occasion de la voir, par exemple.... !
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Magali

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Genetique De Robe
« Réponse #41 le: août 25, 2007, 10:30:00 pm »

 Oui Nath il est né un nouveau "Brindle" QH.
C'est le 3ième...
Les deux premiers étaient des chimères génétiques, 2 ADN différents sur le même cheval, et 2 robes sur le même cheval (apparemment des jumeaux fusionnés). Une femelle, Sharp One, avec 2 ADN femelles différents (sang et crins) et un étalon Dunbars Gold, avec 1 ADN femelle (crins) et 1 ADN mâle (sang) si je me souviens bien.
En fait, ces deux chevaux ont posé des problèmes car à chaque fois leurs produits ont été rejetés par l'AQHA au test de parentage, ils se sont donc penchés sur leur cas...
Les chevaux bringés ne sont donc pas vraiment une robe, plutôt du chimérisme donc...

Salsa (Sharp One)
http://www.sharppillows.com/WebImages/salsa1999.jpg' target='_blank'>Salsa Foal
http://www.sharppillows.com/WebImages/salsa2001.jpg' target='_blank'>Salsa 3 ans
http://www.sharppillows.com/WebImages/salsa2002.jpg' target='_blank'>Salsa adulte
http://www.sharppillows.com/WebImages/registration.bmp' target='_blank'>Registration avec 2 typage ADN
http://www.sharppillows.com/SalsaPage.htm' target='_blank'>Son site Internet

Dunbars Gold
http://www.dunbarsgold.com/aurie3.jpg' target='_blank'>Dunbars adulte
http://www.dunbarsgold.com/AURIE1a.jpg' target='_blank'>Dunbars
http://www.dunbarsgold.com/AURIE02a.jpg' target='_blank'>Dunbars
http://www.dunbarsgold.com/' target='_blank'>Son site Internet

Article AQHA sur Dunbar et Salsa:
http://www.sharppillows.com/Publicity/AQHApage1.jpg' target='_blank'>Page 1
http://www.sharppillows.com/Publicity/AQHApage2.jpg' target='_blank'>Page 2
http://www.sharppillows.com/Publicity/AQHApage3.jpg' target='_blank'>Page 3
http://www.sharppillows.com/Publicity/AQHApage4.jpg' target='_blank'>Page 4
Article Equus sur Dunbar et Salsa:
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Genetique De Robe
« Réponse #42 le: août 25, 2007, 10:32:26 pm »

 Il serait arrivé apparemment que la couleur soit aussi transmise génétiquement mais de toute façon iol s'agit d'une mutation génétique...
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Nath44

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Genetique De Robe
« Réponse #43 le: août 25, 2007, 10:57:51 pm »

 Incroyable !!! Je viens de lire les articles et les photos, c'est vraiment surprenant !!!
Et très interressant !!! Merci Mag !
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Genetique De Robe
« Réponse #44 le: août 26, 2007, 01:07:42 pm »

 C'est super interressant toutes ces robes ...
Magali tu aurais d'autres photos du splashed ? J'adooooooore c'est trop beau !
Est ce qu'un cheval est considéré splashed quand le blanc arrive à une certaine hauteur ou selon une certaine forme (comme pour les tobiano et overo ) ?
Ca fait comme genre le cheval à sauté dans du lait ... c'est marrant
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